Carl Gustav Jung: “Şeytanların var olduğunu biliyorum”

Bu röportaj, Alman ordusunun Reims'te teslim olmasından dört gün sonra İsviçre gazetesi Die Weltwoche'de yayınlandı. Başlığı “Ruhlar huzur bulacak mı?” – hala alakalı.

Die Weltwoche: Savaşın sona ermesinin Avrupalıların, özellikle de şimdi uzun ve korkunç bir uykudan uyanmış görünen Almanların ruhunda muazzam bir değişiklik yaratacağını düşünmüyor musunuz?

Carl Gustav Jung: Tabiiki. Almanlar söz konusu olduğunda, önemini hala hayal etmek zor olan, ancak ana hatları tedavi ettiğim hastalar örneğinde görülebilen bir zihinsel sorunla karşı karşıyayız.

Psikolog için net olan bir şey var, o da Naziler ve rejim karşıtları arasındaki yaygın duygusal bölünmeyi takip etmemesi gerektiğidir. Açıkça Nazi karşıtı olan iki hastam var ve yine de rüyaları gösteriyor ki, tüm nezaketlerinin arkasında, tüm şiddeti ve zulmüyle belirgin bir Nazi psikolojisi hala yaşıyor.

İsviçreli bir gazeteci Mareşal von Küchler'e (Georg von Küchler (1881-1967) Eylül 1939'da Batı Polonya'nın işgaline öncülük etti. Nürnberg Mahkemesi tarafından savaş suçlusu olarak mahkum edildi ve hapse mahkum edildi) Polonya'daki Alman zulmü hakkında soru sorduğunda, öfkeyle haykırdı: "Üzgünüm, bu Wehrmacht değil, bu bir parti!" - Almanların namuslu ve namussuz diye ayrılmasının ne kadar naif olduğunun mükemmel bir örneği. Hepsi bilinçli ya da bilinçsiz, aktif ya da pasif olarak bu dehşete ortak oluyor.

Neler olduğu hakkında hiçbir şey bilmiyorlardı ve aynı zamanda biliyorlardı.

Politikacılar için bir sorun olan ve olmaya devam edecek olan toplu suçluluk konusu, psikolog için şüphe götürmez bir gerçektir ve tedavinin en önemli görevlerinden biri de Almanlara suçlarını kabul ettirmektir. Şimdiden birçoğu benim tarafımdan tedavi edilmek talebiyle bana dönüyor.

Eğer talepler, suçu Gestapo'dan birkaç kişiye yüklemekten çekinmeyen "düzgün Almanlar"dan geliyorsa, durumu umutsuz buluyorum. Onlara "Buchenwald hakkında ne düşünüyorsunuz?" gibi net sorular içeren anketler sunmaktan başka seçeneğim yok. Ancak hasta suçunu anlayıp kabul ettiğinde bireysel tedavi uygulanabilir.

Ama Almanların, tüm halkın bu umutsuz zihinsel duruma düşmesi nasıl mümkün oldu? Bu başka bir milletin başına gelebilir mi?

Burada biraz konuyu dağıtmama ve Nasyonal Sosyalist Savaş'tan önceki genel psikolojik geçmiş hakkındaki teorimin ana hatlarını çizmeme izin verin. Başlangıç ​​noktası olarak uygulamamdan küçük bir örnek alalım.

Bir keresinde bir kadın bana geldi ve kocasına karşı şiddetli suçlamalarda bulundu: o gerçek bir şeytan, ona işkence ediyor ve ona zulmediyor, vb. Aslında, bu adam, herhangi bir şeytani niyetten masum, tamamen saygın bir vatandaş olduğu ortaya çıktı.

Bu kadın çılgın fikrini nereden aldı? Evet, sadece şeytan kendi arzularını ve öfkelerini kocasına aktararak dışa yansıttığı kendi ruhunda yaşıyor. Bütün bunları ona açıkladım ve tövbe eden bir kuzu gibi kabul etti. Her şey yolunda gibiydi. Ancak, beni rahatsız eden şey tam olarak buydu, çünkü daha önce kocanın imajıyla ilişkilendirilen şeytanın nereye gittiğini bilmiyorum.

Şeytanlar barok sanata giriyor: dikenler bükülüyor, satir toynakları ortaya çıkıyor

Tam olarak aynı şey, ama büyük ölçüde, Avrupa tarihinde oldu. İlkel insan için dünya, korktuğu şeytanlar ve gizemli güçlerle doludur. Ona göre, tüm doğa, aslında dış dünyaya yansıtılan kendi iç güçlerinden başka bir şey olmayan bu güçler tarafından canlandırılır.

Hıristiyanlık ve modern bilim, doğayı şeytandan arındırmıştır; bu, Avrupalıların sürekli olarak dünyadan şeytani güçleri emdikleri ve bilinçsizlerini sürekli olarak onlarla yükledikleri anlamına gelir. İnsanın kendisinde, bu şeytani güçler, Hıristiyanlığın görünen ruhsal özgürlüksüzlüğüne karşı ayaklanır.

Şeytanlar barok sanata giriyor: dikenler bükülüyor, satir toynakları ortaya çıkıyor. Bir kişi yavaş yavaş bir Ouroboros'a dönüşür, kendini yok eder, eski zamanlardan beri bir iblis tarafından ele geçirilen bir adamı simgeleyen bir görüntüye dönüşür. Bu türün ilk tam örneği Napolyon'dur.

Almanlar, inanılmaz telkin edilebilirlikleri nedeniyle bu iblisler karşısında özel bir zayıflık gösteriyorlar. Bu, onların boyun eğme sevgisinde, emirlere isteksizce itaat etmelerinde kendini gösterir ki bu, önerinin başka bir şeklidir.

Bu, Doğu ve Batı arasındaki belirsiz konumlarının bir sonucu olarak Almanların genel zihinsel aşağılığına tekabül eder. Batı'da, ulusların doğu rahminden genel göçte, anneleriyle en uzun süre kalanlar onlar. Sonunda geri çekildiler ama çok geç geldiler.

Alman propagandasının Ruslara saldırdığı tüm kalpsizlik ve vahşilik suçlamaları, Almanların kendilerine atıfta bulunuyor.

Bu nedenle Almanlar, megalomani ile telafi etmeye çalıştıkları bir aşağılık kompleksinden derinden acı çekiyorlar: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" (Kaba çeviri: "Alman ruhu dünyayı kurtaracak." Bu, ödünç alınan bir Nazi sloganıdır. Emmanuel Geibel'in (1815-1884) “Almanya'nın Tanınması” adlı şiirinden. Geibel'in dizeleri, II. Wilhelm'in 1907'de Münster'de yaptığı konuşmada alıntı yaptığından beri biliniyor. !

Bu, yalnızca eşcinselliğin aşırı yaygınlığında değil, aynı zamanda Alman edebiyatında anima'nın yokluğunda da kendini gösteren tipik bir gençlik psikolojisidir (Goethe büyük bir istisnadır). Bu aynı zamanda, gerçekte katı yüreklilik, duyarsızlık ve ruhsuzluktan başka bir şey olmayan Alman duygusallığında da bulunur.

Alman propagandasının Ruslara saldırdığı tüm kalpsizlik ve vahşilik suçlamaları Almanların kendilerine atıfta bulunuyor. Goebbels'in konuşmaları, düşmana yansıtılan Alman psikolojisinden başka bir şey değildir. Kişiliğin olgunlaşmamışlığı, kabuktaki bir yumuşakça gibi yumuşak gövdeli Alman Genelkurmayının omurgasızlığında korkunç bir şekilde kendini gösterdi.

Samimi bir tövbede kişi ilahi merhameti bulur. Bu sadece dini değil, aynı zamanda psikolojik bir gerçektir.

Almanya her zaman bir zihinsel felaketler ülkesi olmuştur: Reform, köylü ve din savaşları. Nasyonal Sosyalizm döneminde iblislerin baskısı o kadar arttı ki, onların iktidarına düşen insanoğlu, ilki Hitler olan ve bunu herkese bulaştıran uyurgezer süper insanlara dönüştü.

Tüm Nazi liderleri kelimenin tam anlamıyla ele geçirilmiştir ve propaganda bakanlarının şeytanlaştırılmış bir adamın işaretiyle, yani topallamayla işaretlenmiş olması hiç şüphesiz tesadüf değildir. Bugün Alman nüfusunun yüzde onu umutsuz psikopatlardan oluşuyor.

Almanların zihinsel aşağılıklarından ve şeytani telkin edilebilirliğinden bahsediyorsunuz, ama bunun aynı zamanda biz, İsviçreli, Alman kökenliler için de geçerli olduğunu düşünüyor musunuz?

Küçük sayılarımızla bu telkin edilebilirlikten korunuyoruz. İsviçre'nin nüfusu seksen milyon olsaydı, şeytanlar esas olarak kitleler tarafından çekildiğinden, aynı şey bizim başımıza da gelebilirdi. Bir toplulukta, bir kişi köklerini kaybeder ve sonra iblisler onu ele geçirebilir.

Bu nedenle, pratikte, Naziler yalnızca büyük kitlelerin oluşumuyla uğraştı ve asla kişiliğin oluşumuyla uğraşmadı. Ve bugün şeytanlaştırılmış insanların yüzlerinin cansız, donmuş, boş olmasının nedeni de budur. Biz İsviçreliler, federalizmimiz ve bireyselliğimizle bu tehlikelerden korunuyoruz. Bizde Almanya'da olduğu gibi böyle bir kitle birikimi mümkün değildir ve belki de böyle bir izolasyonda, şeytanları dizginlemenin mümkün olacağı tedavi yöntemi yatmaktadır.

Ama bomba ve makineli tüfekle yapılırsa tedavi neye dönüşebilir? Şeytanlaştırılmış bir ulusun askeri olarak boyun eğdirilmesi, yalnızca aşağılık duygusunu artırması ve hastalığı ağırlaştırması gerekmez mi?

Bugün Almanlar sabahları akşamdan kalma bir halde uyanan sarhoş bir adama benziyor. Ne yaptıklarını bilmiyorlar ve bilmek de istemiyorlar. Sınırsız bir mutsuzluk hissi vardır sadece. Çevrelerindeki dünyanın suçlamaları ve nefretleri karşısında kendilerini haklı çıkarmak için çılgınca çaba gösterecekler ama bu doğru yol olmayacak. Daha önce de belirttiğim gibi kurtuluş, yalnızca kişinin suçunu tam olarak itiraf etmesinde yatmaktadır. "Mea culpa, mea maxima culpa!" (Benim hatam, benim büyük hatam (enlem.).)

Gölgesini kaybeden her insan, yanılmazlığına inanan her ulus bir av olur.

Samimi bir tövbede kişi ilahi merhameti bulur. Bu sadece dini değil, aynı zamanda psikolojik bir gerçektir. Sivil nüfusu toplama kamplarından geçirmek ve orada işlenen tüm dehşetleri göstermekten ibaret olan Amerikan muamelesi, kesinlikle doğru yoldur.

Ancak, sadece ahlaki öğreti ile hedefe ulaşmak imkansızdır, tövbe Almanların kendi içinde doğmalıdır. Felaketin olumlu güçleri ortaya çıkarması, bu kendi içine kapanmadan peygamberlerin yeniden doğması, cinler gibi bu garip insanların özelliği olarak olması mümkündür. Bu kadar alçalmış olanın derinliği vardır.

Protestan Kilisesi bugün bölünmüş olduğu için Katolik Kilisesi'nin zengin bir ruh toplaması muhtemeldir. Almanya'daki genel talihsizliğin dini yaşamı uyandırdığına dair haberler var: tüm topluluklar akşamları diz çöküyor ve Rab'be kendilerini Deccal'den kurtarması için yalvarıyorlar.

O zaman iblislerin kovulacağını ve harabelerden yeni, daha iyi bir dünyanın yükseleceğini umabilir miyiz?

Hayır, henüz iblislerden kurtulamazsın. Bu, çözümü uzak gelecekte olan zor bir iştir. Artık tarihin meleği Almanları terk ettiğine göre, iblisler yeni bir kurban arayacaklar. Ve zor olmayacak. Gölgesini kaybeden her insan, yanılmazlığına inanan her millet bir av olur.

Suçluyu severiz ve ona yakıcı bir ilgi gösteririz, çünkü şeytan, kardeşin gözündeki lekeyi fark ettiğimizde kendi gözündeki ışını unutturur ve bu bizi kandırmanın bir yoludur. Almanlar, suçlarını kabul edip kabul ettiklerinde kendilerini bulacaklar, ancak diğerleri, Alman suçundan iğrenerek kendi kusurlarını unuturlarsa, saplantının kurbanı olacaklardır.

Kurtuluş, yalnızca bireyi eğitmenin barışçıl çalışmasında yatar. Göründüğü kadar umutsuz değil

Almanların kolektiviteye yönelik ölümcül eğiliminin diğer muzaffer uluslarda da daha az doğal olduğunu unutmamalıyız, böylece onlar da beklenmedik bir şekilde şeytani güçlerin avına çıkabilirler.

Günümüz Amerika'sında "genel telkin edilebilirlik" çok büyük bir rol oynuyor ve Rusların güç şeytanından ne kadar etkilendiğini, son olaylardan barışçıl coşkumuzu bir miktar hafifletmesi gerektiğini görmek kolaydır.

İngilizler bu konuda en makul olanlardır: bireycilik onları sloganların cazibesinden kurtarır ve İsviçreliler kolektif çılgınlığa duydukları şaşkınlığı paylaşırlar.

O halde iblislerin gelecekte kendilerini nasıl göstereceklerini merakla beklemeliyiz?

Kurtuluşun yalnızca bireyi eğitmek gibi barışçıl bir çalışmada yattığını daha önce söylemiştim. Göründüğü kadar umutsuz değil. Şeytanların gücü muazzamdır ve en modern kitlesel telkin araçları (basın, radyo, sinema) onların hizmetindedir.

Bununla birlikte, Hıristiyanlık, aşılması güç bir düşmana karşı konumunu propaganda ve kitlesel dönüşüm yoluyla değil (bu daha sonra oldu ve o kadar da önemli olmadığı ortaya çıktı), kişiden kişiye ikna yoluyla savunmayı başardı. Ve eğer şeytanları dizginlemek istiyorsak bu da izlememiz gereken yol.

Bu yaratıklar hakkında yazmak için görevinizi kıskanmak zor. Umarım görüşlerimi, insanların onları çok tuhaf bulmayacağı şekilde ifade edebilirsiniz. Ne yazık ki, insanların, özellikle de ele geçirilmiş olanların, şeytanlara inandığım için deli olduğumu düşünmeleri benim kaderim. Ama böyle düşünmek onların işi.

Şeytanların var olduğunu biliyorum. Azalmayacaklar, bu Buchenwald'ın var olduğu gerçeği kadar doğrudur.


Carl Gustav Jung'un “Werden die Seelen Frieden finden?” röportajının çevirisi

Yorum bırak