– Davetsiz misafir gibi hissetmedin mi? – Bizim yaptığımız iş bu, köpek kemiğin arkasından koşuyor, fırıncı ekmek pişiriyor, cankurtaran hayat kurtarıyor, politikacı sözler veriyor ve biz muhabirler – bakıyoruz. Özellikle bizi istemedikleri yerde. Bu bir refleks. Paweł Reszka ile yeni kitabı “Kritik Durum” hakkında konuşuyoruz.
- Reszka: Mart ayında Sağlık Bakanlığı doktorların ağzını kapattı. Bunun nasıl bir şey olduğunu söylediğim için ya disiplinden atılma ya da para cezası alma riski vardı. Batıdaki bazı ülkelerde gazeteciler bu sistemin nasıl çalıştığını göstermek için bulaşıcı hastalıklar koğuşlarına kabul ediliyor. Bizde tam tersi
- Geçmişe bakıldığında en kötüsü neydi? Paweł Reszka: ölmenin yalnızlığı. Giden COVİD koyunlarının yanlarında kimse yok. Yalnızca Marslı gibi giyinmiş bir figür; kadın mı erkek mi, genç mi yaşlı mı olduğunu bile bilmiyorlar
- Sağlık görevlileri bana salgının başında hiç bu kadar az iş yapmadıklarını söylediler. İnsanlar yardım çağırmaktan korkuyordu; çoğu zaman ambulans son dakikada, kurtarma için çok geç olduğunda çağrılıyordu.
- Bu yüzden öldüğünü gördüm. Ve bu şok edici. Ona bulaşmak ve kimseye bulaştırmak istemem. Bilmedikleri bir şeyle karşılaşan doktorlar için de şok oldu. Tüm bilgilerini geçersiz kılan bir şeyle.
- Paweł Reszka: Kitap, olağanüstü bir zorlukla karşı karşıya kalan ve "kendi başının çaresine bak" ilkesiyle kendi başının çaresine bakmak zorunda bırakılan bir ortamı gösteriyor. Onlar yaptı
Paweł Reszka – Polonyalı gazeteci, diğerlerinin yanı sıra “Küçük Tanrılar” kitabı ve onun devamı olan “Küçük Tanrılar II”den oluşan doktorlar hakkında en çok satan serinin yazarı. Polonyalılar nasıl ölür? ». Polonya'da veba sırasında doktorların çalışmalarını konu alan ilk belgesel olan son kitabı “Kritik Durum”un galası 16 Eylül'de yapılacak.
Zuzanna Opolska / Medonet: «Küçük Tanrılar II.'yi yazdıktan sonra. Polonyalılar nasıl ölür? Bana hastanelerden bıktığınızı, iki yıl sonra “geri dönüş”, “durumumuz kritik” dediniz. Neden aynı nehre üç kez girelim?
Pawel Reszka: Tam olarak aynısı değil ve yine de bir ara verdim. Polonyalı din adamları hakkında bir röportaj olan “Czarni”yi yazdım. Üstelik durum beni zorlamıştı; daha önce hiç böyle bir şey yaşamamıştık ve anlatmaya değerdi. Mutlaka kenarda durmanıza gerek yok, sadece içeri girin.
Wuhan virüsünü ilk duyduğunuz anı hatırlıyor musunuz?
Sabah işe giderken BBC podcast'lerini dinliyorum ve onların orta Çin'deki bir şehirden ve bu şehrin sakinlerini yok eden yeni bir virüsten bahsettiklerini hatırlıyorum. Bir kulağından girdi, diğer kulağından çıktı. Tanıdığım bir doktor da bu podcast'leri dinledi. Bazen bazı gevşek gözlemlerimizi bile paylaştık. Ocak ayında Fransa'da "sıfır hasta"nın tespit edilmesinin ardından koronavirüs medyaya hakim oldu. Zaten öyle olduğunu hissettim… bir anda “Polonya döküntüsü” yaşayacağız.
Ve iş Mieczysław Opałka'ya düştüğünde diyaloğunuzu yazarken tanıştığınız sağlık görevlileriyle iletişime geçtiniz mi?
Bağlantılarımı çok hızlı bir şekilde yeniledim ve ardından enfeksiyon koğuşlarına ve aynı adı taşıyan hastanelere nasıl ulaşacağımı bulmaya başladım ki bu hiç de kolay değildi, ancak mümkün olduğu ortaya çıktı. Kitabın büyük bir kısmı akşamları, mesai sonrasında ya da vardiya sırasında “stresi konuşmak” istediklerinde ve beni aradıklarında yazıldı.
Bir muhabir olarak telefonun ahizesi sizin için rahatsızlık verici değil miydi?
Başka seçeneğim yoktu; salgının en yoğun olduğu dönemde parkta bankta bile buluşmak zordu. Öte yandan birçok yüz yüze görüşme de oldu.
Tüm kahramanlar anonimdir; zorlamadın mı?
Olumsuz. İsim ve soyadı altında toz haline getirilmiş hikayeler yerine gerçek anonim hikayeler olmasını tercih ettim. Hatta Mart ayında Sağlık Bakanlığı doktorların ağzını kapattı. Her şey il danışmanlarına yazılan bir mektupla başladı, ancak bayrak daha da aşağı indi. Hastane yöneticileri, kişisel koruyucu ekipmandaki usulsüzlükler veya eksiklikler hakkında sosyal medyada haber yapan herkesi susturdu. Bunun nasıl bir şey olduğunu söylediğinizde ya disiplinden atılma ya da para cezası alma riski vardı. Bakmakla yükümlü olduğu aileleri olan ve borcunu ödeyecek kredileri olan kişilerin risk almak istemediklerini anlıyorum.
Batıdaki bazı ülkelerde gazeteciler bu sistemin nasıl çalıştığını göstermek için bulaşıcı hastalıklar koğuşlarına kabul ediliyor. Bizim durumumuzda ise tam tersine, acımasızca söylemek gerekirse, tanınmış bir uzman doktorla koğuş hemşiresinin önünde tartışmak zorunda kaldım. Pipo içen lise öğrencileri gibi tuvaletlere saklandık. Odada kahkahalar. Sonuçta yoğun bakım ünitesine (Yoğun Bakım Ünitesi) hastanın cüzdanını kesmek için gitmedim. Sadece kritik hastaların nasıl tedavi edildiğini anlatmak için.
- Polonya'da koronavirüs salgınının yarım yılı. Hatalar, gerekli eylemler, tahminler - uzmanlar sonuca varıyor
Tek giriş miydi?
Tek bir giriş yok, tek bir hastane değil ama daha fazlasını size anlatamam.
Daha sonra bir bölümünüz oldu. Başbakanın güvence verdiği gibi salgınla gerçekten en zengin ülkelerden daha iyi mi başa çıktık?
Durum farklıydı; bazı bulaşıcı koğuşlar şu prensibe göre yaratılmıştı: "arkadaşlar, burası burası". Hastalar tahliye edildi, yataklar eklendi ve yeni oluşturulan yoğun bakım ünitelerinde priz kalmayınca uzatma kabloları alındı. Genel olarak, Polonya'nın tamamı, Devlet İtfaiye Teşkilatı'ndan bile alınan solunum cihazlarından çıkarıldı. Aynı hastanelerden birinde sadece duvar ördüklerini hatırlıyorum. Ve 70 km uzakta önünüzdeki sürekli olmayan taşıma solunum cihazının birinin hayatını kurtarabileceğini biliyordunuz. Daha iyisi yapılabilir miydi bilmiyorum ama ben hükümetin yerinde olsaydım bu kadar övünmezdim…
Muhakkak ki size bu sorulmuştur ve onlar da soracaktır: Bulaşıcılığa girdiğiniz zaman kendi canınız için korkmadınız mı?
O kadar istedim ki hayır ama bunda kahramanlık yoktu. Daha fazla adrenalin. İyi malzeme yapmak istiyorsanız asıl ilgi alanınız amaçtır. Sonuçlar ikinci sırada gelir.
Peki ya tüm lojistik? Ailene yarından itibaren otelde yaşayacağımı söyledin mi?
Risk yüksek değildi; sadece gözlemciydim, herhangi bir yardım sağlamadım, örnek almadım, enjeksiyon yapmadım, haftada birkaç düzine saatimi hastanede geçirmiyorum. Ayakkabı kılıfım kırıldığında bile enfeksiyondan çok maruz kalmaktan korkuyordum. Bu yüzden her şey yolundaymış gibi davrandım ve sanırım öyleydi...
Kalem yok, defter yok, telefon yok; daha mı zordu?
Aslında işin tekniği farklıydı; hiçbir katkıda bulunamadım, hiçbir şey taşıyamadım. Çağrışımlar yoluyla mümkün olduğunca hatırlamaya çalıştım ve döndükten sonra her şeyi yazdım.
Tulumun içinde nasıl hissettin? Portakalın patates çuvalı gibi hışırdadığını mı söylüyorlar?
Çıldırabilirsin. Sorun şu ki, bir an önce değişmek istiyorsunuz ve bilge insanlar size şunu söylüyor: Sakin olun, baskı altında olup olmadığınızı kontrol edin. Ve bir saat sonra gözlüklerin gözlüğünüze baskı yaptığını, gözlüklerin cildinize battığını hissedersiniz ve yapabileceğiniz hiçbir şey kalmaz... Sıkıca kapanmışsınızdır. Bir süre sonra fark edilmeyen rahatsızlıklar işkenceye dönüşür.
- “Sağlık sigortamı bir pandeminin ortasında kaybettim”
Bu dönüşlerden sonra nasıl tepki verdiniz?
Not alıyordum, yatıyordum ve sabah işe dönüyordum
Geriye dönüp bakıldığında en kötüsü neydi: Sistemdeki boşluklar mı, doktorların çaresizliği mi, hastalara hiçbir teşhis konulmaması mı?
Yalnızlığın ölmesi. Ölüm karşısında sevdiklerimize yakın olmak isteriz. Konuşun, ilişkileri düzeltin, veda edin. Giden COVİD koyunlarının yanlarında kimse yok. Sadece Marslı gibi giyinmiş bir figür; ve onun kadın mı erkek mi olduğunu, genç mi yaşlı mı olduğunu, ellerinin sıcak mı yoksa soğuk mu olduğunu bile bilmiyorlar. Size insanların bana yalvardığını söyleyeceğim; kitap yazıyorsunuz, bağlantılarınız var, beni yakalayın. Her ne kadar camdan olsa da, en azından bir şey…
Denedin?
Böyle bir durumda ne yapabilirsiniz? İnsan umut verebilir ama muhtemelen yanlış bir umut...
Bazıları tek başına gitti, bazıları boşlukta iyileşti…
Aynı zamanda şok ediciydi. Yoğun bakım ünitelerinde ve yoğun bakım ünitelerinde minimum düzeyde hizmet olsa da, durumu daha iyi olan hastaların bulunduğu odalarda neredeyse hiç kimse yok. Doktor kısa bir tur yapacak, hemşire ilaçları uygulayacak, görevli giriş ve çıkışı temizleyecek. Hastalar hastalıkla baş başadır.
Ailelerin yakın bir şey istememesine şaşırdım…
Evet, hemşirelerden biri bana bunların bazılarının manevi, bazılarının maddi, bazılarının ise yeni olduğunu söyledi. Bu sadece farklı düzeylerde gördüğümüz virüs korkusunun gücünü gösteriyor. Sağlık görevlileri bana salgının başında hiç bu kadar az iş yapmadıklarını söylediler. İnsanlar yardım çağırmaktan korkuyorlardı; çoğu zaman ambulans, kurtarılmak için çok geç olduğunda son dakikada çağrılıyordu.
Günümüzde tedavinin hastalıktan daha kötü olduğu ortaya çıkan sesler giderek artıyor; diğer hastalıklardan (bulaşıcı hastalıklar dahil) ölüm oranı, koronavirüs enfeksiyonu sonucu ölüm olarak nitelendirilen insanlar arasındaki ölüm oranından çok daha yüksek. Hatta birkaç yıl önce Dünya Sağlık Örgütü'nün Kovid-19 salgınını bir salgın olarak değerlendirmediği bile söyleniyor; buna nasıl yaklaşıyorsunuz?
Büyük bir dehşetle – sonunda senin bu yüzden öldüğünü gördüm. Ve bu şok edici. Ona bulaşmak ve kimseye bulaştırmak istemem. Bilmedikleri bir şeyle karşılaşan doktorlar için de şok oldu. Tüm bilgilerini geçersiz kılan bir şeyle. Ayrıca, açık prosedürlerin yokluğunda doğaçlama yapmak zorunda kaldılar.
Bir muhabirin bakış açısından onları bu kadar ekstrem bir durumda görmek son derece ilginçti. Ölmekte olan hastalara yardım edeceklerine söz vermişlerdi ama artık durmak zorunda kaldılar. Tulumu, galoşları, gözlükleri giyin ve sonra kaydedin. Bana sık sık normal şartlar altında bir şansları olacağını, ancak kısıtlamalar olması gerekmediğini söylediler.
- “Bir gün sanki bütün şehir turistlerden şüpheleniyormuş gibi hissettim”
Bazılarında misyonerlik kazandı, diğerleri hastalık izni aldı; ne yapacağınızı merak ettiniz mi?
Bu gerçekleşene kadar nasıl davranacağınızı asla bilemezsiniz. Umarım terbiyeli olurum. Peki maskeniz ve eldiveniniz yoksa “edep” nedir? Pek çok kadından şunu duydum: Dört yaşına kadar çocuklarım var ve kimse beni göreve zorlayamaz ama şu aşamada gruptan ayrılmayacağım. Bazıları bir "niş" arıyordu; kemoterapi doktorlarından biri tüm lojistiği üstlendi.
Salgının doktorların psikolojisini nasıl etkileyeceğini düşünüyorsunuz? Daha önce mesleki tükenmişliğin getirdiği anesteziyi anlatmıştınız…
Kendileriyle gurur duyabileceklerini düşünüyorum; bütün bu karmaşa içinde hayat kurtardılar, maske diktiler ve gerekirse bir matkap ve tornavida alıp hava kilitleri inşa ettiler. Korkunç bir riski göze aldılar; doktorlar, bir şeyler ters giderse savcının onları isteyeceğini bilerek hastalarıyla birlikte ambulanslara izinsiz bindiler.
Neyse muhataplarıma şunu söyledim: Sessiz kalamazsınız. İkinci bir Lombardiya'mız olursa günah keçisi olacaksınız. Kimse kafasına kül serpip, sistem verimsizdi, sadece alkışlananlar arasında bakacaklar demeyecek... Böyle bir senaryo defalarca yaşandı. Öte yandan pek çok kötü şey de ortaya çıktı: Dayanışma eksikliği, kaçma eğilimleri…
Biz gazeteciler, örtmecenin bir parçası olarak: "Gerçek" bazen mahremiyete saldırır - yoğun bakım ünitesine girdiniz, hastaları hayatın en mahrem anlarından birinde gördünüz - davetsiz misafir gibi hissettiniz mi?
Bütün koşullar değişti ve kimse kimseyi teşhis edemeyecek. Hastalar bilmiyordu, tüm personel de bilmiyordu. Bu bizim işimiz, köpek kemiğin arkasından koşuyor, fırıncı ekmek pişiriyor, cankurtaran hayat kurtarıyor, politikacı sözler veriyor ve biz muhabirler bakıyoruz. Özellikle bizi istemedikleri yerde. Bu bir refleks.
Kitabınızda çok fazla dram var: Verimsiz bir sistem, güçsüz doktorlar, ölenlerin yalnızlığı – bunların Kovid hakkındaki tüm gerçek ne ölçüde bu olduğunu merak ediyorum. YouTube kanalı kurup "sakin ol" diyen pozitif hastalar tanıyorum...
Bir pandemiye bakmanın farklı yolları var; sizin de söylediğiniz gibi, tedavinin hastalıktan daha kötü olup olmadığını merak edebiliriz. Karantinanın bedelini (işsizliğin, depresyonun ve diğer travmaların artması) analiz edebiliriz. Belki de "kapanma" bizi çok sayıda COVID-19 ölümünden kurtardı, ancak kanser hastalarının şansını yakaladı. Tamam, bu tartışma için güzel bir materyal, ancak kitabımın konusu bu değil. Olağanüstü bir zorlukla karşı karşıya kalan ve "devam et" ilkesiyle kendi başının çaresine bakmak zorunda bırakılan bir ortamı gösteriyor. Onlar yaptı. Tamam biliyorsunuz biz gazeteciler bu duruma düşmemek için birçok kişi ve kurum elinden geleni yaptı. Bu yüzden birkaçının süründüğünden emin olduk.
Kitabınızda ne yok?
Gerçekten bilmiyoruz… salgın devam ediyor. Her zaman notlarınız, kahramanlarınız, kendi düşünceleriniz ve gözlemleriniz olur ama aynı zamanda bazı cevapsız çağrılarınız, bazı görünmeyen yerleriniz ve yaklaşan bir son teslim tarihiniz de vardır. Raporlardan oluşan bir derleme değil, kapalı bir hikaye olacak bir kitap yazmak elbette kompozisyon açısından son derece zorlu bir mücadeleydi. “Kritik durumu”, kamuoyunda salgının son akoru olan bir sahneyle bitiriyorum: Haziran güneşi, bebek arabalı aileler, kısa elbiseli kızlar ve 500 metreden az uzaktaki “son çember”. cehennem” ölüyor. Dünyamız nasıl değişti? Zaman gösterecek…
Biliyorsunuz Kovid hakkında birkaç kitap çıkacak: Marcin Wyrwał ve Małgorzata Żmudka'nın “Olağanüstü”, “Pandemi. »Paweł Kapusta,« Virologlar »Mira Suchodolska'nın önünden rapor…
Meslektaşlarımın armutları küle gömmediklerini duydum. O kadar ilginç bir an oldu ki ne kadar çok yazılırsa o kadar iyi. Bu aynı zamanda sürekli koşuşturan çevremiz için de bir sınavdır, ancak yine de birkaç iyi gazeteci duracak bir an buldu.
Okuyacak mısın
Biraz soğuduğumda, bu bir zevk olacak. Her birimizin duyarlılığı farklı, tarzı farklı, bakış açısı farklı, farklı yerlere ulaşmış, başka insanlarla tanışmış.
Kritik Durum'un en iyi kitabınız olduğunu mu düşünüyorsunuz?
Biliyor musun, gittikçe daha da hızlanıyorum...
İlginizi çekebilir:
- Gençler “onsekiz” yaşında koronavirüse yakalanıyor. Olsztyn'deki partiden sonra beş misafir ve bir ebeveynin test sonucu pozitif çıktı
- Prof. Ryszarda Chazan: “Tüm dünyayı tepeden inme kararlarla durdurmanın ne kadar kolay mümkün olduğuna inanmakta güçlük çekiyorum”
- Polonya'da kaç sağlık çalışanı koronavirüse yakalandı?
medTvoiLokony web sitesinin içeriği, Web Sitesi Kullanıcısı ile doktoru arasındaki iletişimi değiştirmeyi değil, iyileştirmeyi amaçlamaktadır. Web sitesi yalnızca bilgilendirme ve eğitim amaçlıdır. Web Sitemizde yer alan özellikle tıbbi tavsiye olmak üzere uzmanlık bilgisine uymadan önce bir doktora danışmalısınız. Yönetici, Web Sitesinde yer alan bilgilerin kullanımından kaynaklanan hiçbir sonucu üstlenmez. Tıbbi konsültasyona veya e-reçeteye mi ihtiyacınız var? Hızlı, güvenli ve evinizden çıkmadan çevrimiçi yardım alacağınız halodoctor.pl adresine gidin.